Форум » Строительство дома » Строительство дома » Ответить
Строительство дома
tyngys: Вчера посетил стройку. Несколько рабочих "шевелятца", где-то стучат. Собирают опалубку. У охранника спросил. "Что начинается стройка?" Ответил -"что да. Вчера привезли рабочих, правда пока мало. Но скоро будет много." Правда ли это? Стройка продолжиться?! Кто знает?
wwg: 1. Я кореннной житель Химкинского района, то есть того Административного образования, которым теперь стала и Сходня. 2. У меня достаточно много знакомых на Сходне, и среди них нет ярых противников застройки. 3. Жители много этажек (построенных еще при Совесткой власти), как раз очень даже за продолжение застройки, так как это возможность превратиться из дачного поселка с непонятной переспективой всовременный городок с нормальной инфраструктурой. 4. Против, как раз те кто на рубеже 80-90-х переоформил дачные участки под себя и построил там дачи. И этим людям абсолютно все равно на подавляющее количество живущих на Сходне. Их волнует только одно - отстоять свой клочек (практически в Москве). 5. Правильно это или нет, не мне судить. 6. То что вся агломерация по линии Химки - Зеленоград, будет полностью застроена, не вызывает сомнения. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МНЕНИЯ СОБСТВЕННИКОВ УЧАСТКОВ!!!
Raps: Отстаньте от КОРЖИКА, полгода фоток на сайте новых не было..
Admin: Raps пишет: Отстаньте от КОРЖИКА, полгода фоток на сайте новых не было.. Кричать все умеют, фотографировать - никто
SERG: Уважаемый Raps!!! Уважаемый КОРЖИК!!! А где они фотки-то!!!! С уважением, SERG
Admin: SERG пишет: Уважаемый Raps!!! Уважаемый КОРЖИК!!! А где они фотки-то!!!! С уважением, SERG www.vatutina6.narod.ru раздел "Фото", первая сверху строка.
Альберт: Земляк, оставьте демагогию. Люди давно съехали, получив нормальные деньги, остались "погорельцы". "Погорельцы" прихватили чужой земли 4 сотки (к своим 4-м) и, владея 3-4% (тремя-четырьмя процентами) дома, мечтают въехать в просторную московскую квартиру. Поначалу я считал, бог с ними, лучше заплатить. Теперь думаю наоборот - нельзя поощрять жлобов, независимо от того коренные они жлобы или некоренные. Двушка в доме стоила сначала $30.000. "Погорельцам" тогда предлагалось $130.000. Не захотели добрые люди, теперь подавай им пол-лимона. Отвечу другой известной цитатой: "А не хотите ли ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Земляк: Альберт пишет: Не захотели добрые люди, теперь подавай им пол-лимона Ну так не давайте. Согласие есть продукт непротивления сторон. (с) 12 стульев. Пока не будет достигнуто "непротивление", все останутся "при своих". "Каждая сторона должна пройти свою часть пути" (c) М.Горбачёв. Только ведь они вас к себе не звали. При торге это непременно должно быть принято во внимание.
Альберт: Земляк, есть разница между покупкой дачи частным лицом у частного лица и строительством многоквартирного дома. В первом случае аргумент "не нравится - не бери" вполне работает. Во втором случае существует процедура изъятия земли, компенсации владельцам и выставления ее на аукцион. Наш застройщик получил право на выкуп земли с гарантиями администрации о расселения прежних жильцов. Если процедура прошла с нарушениями, Вы должны винить только себя, ибо Вы избирали местную власть. Ваша попытка представить "несчастных погорельцев" как жертв "злых приезжих" говорит либо о Вашем нежелании вести честный разговор, либо о принципиальном непонимании разницы между покупкой мешка картошки на базаре и инвестициями в город и городское хоз-во. Целью моего письма не было желание вступать с Вами в перепалку (я больше не буду отвечать). Я лишь хочу донести до сознания будущих земляков, что мы не в гостях, мы купили собственность в своей стране, мы не обязаны коренным и некоренным, мы не будем потакать нездоровым аппетитам некоторых "местных". Сегодня "погорельцы" хотят компенсации в разы превышающие рыночные цены, эксплуатирую при этом местечковый национализм. Это называется вымогательство и шантаж. При этом они знают, что ни о каком "продукте непротивления сторон" не может быть и речи. Земля должна быть изъята согласно ген. плану развития города. Существует договоренность о первоочередном праве выкупа застройщиком этой земли. Около 30-ти бывших владельцев спокойно съехали, получив достойную компенсацию. И лишь "погорельцы" считают себя в праве обрекать сотни семей на скитание по съемным квартирам. Нехорошо это, земляки.
Земляк: Альберт пишет: Ваша попытка представить "несчастных погорельцев" как жертв "злых приезжих" говорит либо о Вашем нежелании вести честный разговор, либо о принципиальном непонимании разницы между покупкой мешка картошки на базаре и инвестициями в город и городское хоз-во. Целью моего письма не было желание вступать с Вами в перепалку (я больше не буду отвечать). Я лишь хочу донести до сознания будущих земляков, что мы не в гостях, мы купили собственность в своей стране, мы не обязаны коренным и некоренным, мы не будем потакать нездоровым аппетитам некоторых "местных". Да всё Вы правильно говорите, спору нет, законы такие. Только все же домик-то этот подожгли. Причем не с первого раза. Ясное дело, покупатели квартир в том не виноваты. И как день ясно, что жителям окружающих пока еще целых домов поджог этот совсем не нравится. Я ведь с пожара свой спич здесь начал. С того, что хоть бы кто посочувствовал, просто по-человечески. А что до того, что экспертиза всё списала на неисправную проводку, то предлагаю тысячу рублей тому, кто за полдня ухитрится при нормальных предохранителях от электропроводки (не от электроприборов, а именно от проводки с любой внесенной неисправностью) поджечь, чтоньть бумажное или деревянное. Как Вы полагаете, хорошо это жить и гадать - можно ли на полчаса дом оставить без риска вернуться к головешкам?
Admin: Земляк пишет: Да всё Вы правильно говорите, спору нет, законы такие. Только все же домик-то этот подожгли. Не вижу большого смысла поджигать чей то дом, если основной вопрос как раз то и не в доме, а земле на которой он стоит... Если целью было тем самым снизить оценку имущества перед расплатой за него - то тоже нет логики, потому как изначально предлагалась сумма явно превышающая рыночную оценку той части барака, которая потом сгорела, и расчитывалась она ни как не от какой нить официальной оценки с скажем так - рыночная цена + еще сверху(как вы говорите за то что мы туда пришли а нас никто не ждал)... По тем временам - я бы взял предложенный 125 или 130 тыс за этот сарай, купил бы двушку на окраине Москвы и был бы счастлив, но людям МАЛО, МАЛО, МАЛО... Не дом там был, явно не дом, кто видел тот подтвердит, в оценке стоимости имущества этот барак играл наименьшую роль. Короче утверждать что дом не подожгли не могу, но и в поджоге смысла особо большого не вижу, ведь с тех пор прошло уже довльно много времени - а в вопросе то ничего не изменилось... Посочуствовать земляку (это не относительно Вас, а вообще) - это дело правильное... но таких людей, как данная госпожа - земляком назвать то просто язык не поворачивается.
123: Земляк пишет: С того, что хоть бы кто посочувствовал, просто по-человечески. "Земляк", а кто посочуствовал нескольким сотням семей, которые уже три года живут по чужим углам и каждый день с надеждой ждут строительства этого дома. Задача "погорельцев", которых вы так защищаете - урвать кусок по больше. Или вы в доле? Ухановой за её землю и так называемый зеленый "дом" предлагали цену намного выше рыночной. Она отказалась. Теперь по суду получит то, что заслужила. И не надо нас заставлять жалеть того, кто в этой жалости не нуждается.
Сквозник : Земляк, очень хорошо, что у Вас есть здравый смысл, и Вам мой респект за это; в отличие от других "земляков". Я понял Вашу тему. Скажу лишь одно. Только человеческая жадность помноженная на нечеловеческую тупость притягивает к себе "случайные" несчастья как должное наказание за грехи наши. Почти уверен, что ни первым, ни вторым Вы не страдаете. Так что Вам беспокоиться не о чем... "Ибо, кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет." (Библия-Левит).
Ольга Ф.: Прям литературный кружок у нас какой-то получается Приятно, общаться с интеллигентными, образованными людьми! ЗЫ - я без иронии
САША: Земляк, Вы за Ваши как там 2 или 4 сотки хотите почти полмиллиона Долларов, а это уже не погорельцы. Мало того за счет соинвесторов отремонтируются канализация , дороги и прочее. Совесть должна быть у Ухановой.А ее там точно нет. В будущем у Ухановой наверняка возникнут проблеммы из-за полученныъх денег со своими же родственникам. Так всегда бывает с ненасытными людьми.
Raps: может быть создать отдельную тему "Строительство дома г-жи Ухановой"?
Земляк: САША пишет: Земляк, Вы за Ваши как там 2 или 4 сотки хотите почти полмиллиона Долларов Мы пока отбились. Но, если бы подпёрло, я бы потребовал компенсацию натурой. Дом на Сходне, на участке такой же площади. Дом с теми же полностью городскими удобствами, что у меня сейчас и в такой же планировке. Чтобы я в темноте не глядя хлопнул - а там выключатель . Нам лишнего не надо. Ну, и компенсацию за ущерб в виде хлопот с переездом. Как только все это выложили, я бы дверь запер , в новый дом съехал и больше не возвращался . Чтобы не расстраиваться. Вот так. Скромно и справедливо. А как же. Зря, что ли четыре поколения моей семьи от моего деда, до моего сына над всем этим трудились?
SEA: Можно согласиться с Вами. А как же без самолетов?
Земляк: SEA пишет: А как же без самолетов? В смысле? Вот это не понял.
Admin: Земляк пишет: Мы пока отбились. Но, если бы подпёрло, я бы потребовал компенсацию натурой. Дом на Сходне, на участке такой же площади. Дом с теми же полностью городскими удобствами, что у меня сейчас и в такой же планировке. Чтобы я в темноте не глядя хлопнул - а там выключатель . Нам лишнего не надо. Ну, и компенсацию за ущерб в виде хлопот с переездом. Как только все это выложили, я бы дверь запер , в новый дом съехал и больше не возвращался . Чтобы не расстраиваться. Вот так. Скромно и справедливо. А как же. Зря, что ли четыре поколения моей семьи от моего деда, до моего сына над всем этим трудились Я скажу что ничего экстрооординарного вы не просите, потому если прийдется сьезжать то вы вполне сможете стребовать то о чем говорите с будущих застройщиков. В том числе натуру + денежную компенсацию на перезд и прочее. Кстати госпоже Ухановой так и предлагали, причем предлагали не ее часть сарая, а отдельный дом на нормальном участке, в Сходне, а не где нибудь за 100 км от Москвы + деньги на переезд, а она захотела пол лимона... ну а кто сильно "умный" тот наверно будет сидеть как бабка у разбитого корыта, из всем известной сказки про золотую рыбку.
САША: За 2 или 4 сотки выплатить полмиллиона Долларов - это много.
Земляк: САША пишет: За 2 или 4 сотки выплатить полмиллиона Долларов - это много. Этот вопрос не ко мне. Я беру натурой. Просто прикиньте, сколько будет стоить компенсация на тех условиях, что я изложил. У меня 12.6 сотки. Плюс дом. Деревянный пол которого ЗИЛ-130 выдержит. Плюс гараж с мотоциклами. Плюс гараж с машиной. Плюс сарай с чердаком, где в рост можно ходить. Плюс городская канализация, газ, вода, телефон... Плюс.... много еще чего. И это не дача! Как тут было заикнулись некоторые из четырехэтажек. Они, случись у них что, ЖЭКа ждут. А я, помню, однажды в 1983м из Ленинграда 60кг краски волок. Для крыш в окрУге не было её. А в командировке подвернулась, хорошо хоть было, у кого денег занять. И все это не с неба свалилось, а своими руками сделано. Да про каждую доску можно целые легенды рассказывать! Это же часть жизни. Разве просто такого лишиться? Ну как это объяснить?
gonzo: Землячок! Так тебе из своей избы нужно памятник архитектуры делать, да под охрану государства. 60 кг. краски из Ленинграда - это действительно круто, а еще 2 гаража, сарай, даже вода с телефоном есть. Ты молодец!!! Я так понимаю, тебе тоже скоро предстоит съежать и ты заранее начинаешь разводить шумиху вокруг своего поместья. Конечно такого лишиться не просто, лучше всю жизнь прожить на развалинах, а всем рассказывать что у тебя в сарае можно в полный рост ходить. Ты посмотри вокруг, 21 век, а ты сарай, сарай.
САША: По человечески с Землячком я согласна. Он нажил и расстаться ему лично, если-что будет трудно. Но ведь у У. нет всего того что Вы перечислили. Была развалюха, которую может она сама и подожгла, поняв неотвратимость ситуации и желая взять от государства хоть страховку за свою хижину папы Карло.
123: Землячок! Не переживай. За твои хоромы заплатит государство в лице вашей администрации. Только будет суд, где государственные чиновники пошлют тебя вместе с твоим сараем куда подальше. Ты не туда попал. Мы не богадельня.
Земляк: 123 пишет: Мы не богадельня. А я и не проситель. Я хозяин. Это - Сходня... Перед ней даже фашисты спасовали . (Завтра как раз 65 лет, как их от Фирсановки попёрли.) И это не я "попал". Я как раз дома. Это Вы, 123, (пока?) "пассажир" . Вам из одного дома в другой перелететь - раз плюнуть. Без понятий Вы пока. Без основы. Без уважения к людЯм . И если корни не обретете, так неизвестно кем и останетесь. Цветочком в проруби.
1332: Всё равно Сходню будут расширять, и ваш дом в конечном итоге снесут. У чиновников другие планы по расширению округа. И вы в них не войдёте со своим сараем.
wwg: Земляк пишет: А я и не проситель. Я хозяин. Это - Сходня... Перед ней даже фашисты спасовали . (Завтра как раз 65 лет, как их от Фирсановки попёрли.) И это не я "попал". Я как раз дома. Это Вы, 123, (пока?) "пассажир" . Вам из одного дома в другой перелететь - раз плюнуть. Без понятий Вы пока. Без основы. Без уважения к людЯм . И если корни не обретете, так неизвестно кем и останетесь. Цветочком в проруби. Земляк пишет: А я и не проситель. Я хозяин. - Ну давайте по пунктам -"хозяин". Во первых фашисты дошли до уровня нынешней станции метро Речной вокзал, а танки до уровня деревни Кобылья Лужа, если Вам это о чем то говорит. Так что роль Сходни в масштабе Великой Отечественной войны сильно преувеличена. Второе, я житель Химок, а Сходня кстати Химкинского района, и я хочу чтобы этот дом построился и Сходня превратилась из гряного, серого поселка в современный чистенький городок. Третье, с корнями у меня тоже все в порядке, мои предки издревле жили в Химках, а точнее Старой части около станции, которой уже и нет. Четвертое - не мы довели страну до такого состояния, что даже работая по 12 часов в сутки можно заработать на квартирку только на Сходне, а не в Химках. Пятое - вы телевизор смотрите, Бутово видели? И где оно? Всех по тихому снесли и ничего не случилось. Шестое - есть разница, изъятие за деньги ( и не важно в чью пользу) или грабеж (отъем просто потому что так хочется), вот с этим я с Вами совершенно согласен.
Крыс Чучундр: Уважаемые господа! Скажите а есть ли хоть какое-то ТЭО (технико экономическое обоснование) развития Сходни? Какова РЕАЛЬНАЯ потребноть Сходни и Химок увеличения численность житетелей Сходни в 2 раза, кроме желания админитрации продать жилье и заработать денег? Если уважаемые будущие жильцы приведут хотя бы 2-3 внятные, а не мифические причины-обоснования, то завтра же пойду в муниципалитет и сдам свой участок под городские нужды. И сопротивление местных жителей связано не только со жлобством, и не желанием подвинутся, а с пониманием, что кроме УВЕЛИЧЕНИЯ числа жителей иные проблемы города не решатся, а только лишь обостряться (транспорт, школы, больницы и проч.) Кстати, 2 wwg - гразным, серым городишкой Сходня сталаа именно после начала масштабного строительства, т.к. ни к одному новому дому зайстройщики дорг после стройки не подвели и не отремонтировали старые. А Админисрация Сходни ( а ныне и Химок) продолжает рассказывать о своей бедности). Учытывая, что на территории Химкинского р-на имеется Шереметьево-2, Шерризон, Мега, FM Logistic и прочие монстры - это разговоры в пользу бедных.
wwg: Крыс Чучундр пишет: Кстати, 2 wwg - гразным, серым городишкой Сходня сталаа именно после начала масштабного строительства, т.к. ни к одному новому дому зайстройщики дорг после стройки не подвели и не отремонтировали старые. А Админисрация Сходни ( а ныне и Химок) продолжает рассказывать о своей бедности). Не надо, говорить не правду, я помню прекрасно Сходню и в конце 80-х и в начале 90-х, когда никакой застройки там не было. Так вот освещения не было и нет, дорог не было совсем, тротуаров не было и нет. Касательно школ, и прочего. Будут реальные люди, с покупными, а не полученными квартирами, будут и деньги на все это. То что все это будет платно в той или иной мере не вызывает сомнения. А в школу в Москву я и из Химок всю жизнь ездил. Так что будем возить в Химки, Куркино и тп.
Земляк: Слушайте-ка сюда, господа! Давайте-ка, очертим состояние дел и позицию. Мне, конечно, неизвестно, что вы там в закрытой части обсуждаете, но, полагаю, вреда от “расстановки вешек” не будет. Все мы человеки и, думаю, по-человечески сможем друг-друга понять. Дом ваш достроят, куда он денется. Ну, поторгуетесь, взаимно скорректируете претензии – вопрос времени. Всё устаканится. Вы, уже, почти что наши. Потому - как с нашими я и хочу поговорить. 1. Земля эта, что и под вашим домом тоже, под застройку попала “исторически”. Её еще в советские времена комбинат мебельный под собственное строительство жилья для своих рабочих зарезервировал. И как серьезная организация, начал с прокладки инженерных сетей, которые только и успел сделать. Тут-то СССР и закончился. Но вот землю эту, в силу её резервности, нормально приватизировать частникам не дали. Ну, комбинат обанкротился, а сети готовые – для застройщиков кусок очень лакомый. И пошло-поехало. Всё законно, хотя и неприятно. Но! Таких зарезервированных земель уже осталось хрен да ни хрена. Чуть-чуть. Резерв академии Туризма. Есть еще немного земли муниципальной. Остальные площади под частной застройкой почти полностью приватизированы. Выкупить их принудительно, согласно Зем. Кодексу, может только муниципалитет. И только для муниципальных нужд. Дело это крайне непростое, потому что очень долго придется доказывать эти нужды, отсутствие альтернативных решений и т.п. Так что коммерческим строителям, если они взяться возжелают, придется договариваться с жителями за реальную, какую сторгуются, цену. При том, что большинство жителей никуда съезжать не собирается. И закон тут уже за нас, хотя, конечно, чего-чего, а “выворачивать руки” у нас умеют. 2. Вот вы квартиры купили. Поди, и машины есть? А деньги на многоуровневый гараж приготовили? Поднимите руки, кто у дома машину оставлять планирует. А место там, у дома, есть? А если вблизи еще 5 тыс квартир кинуть, то где 5 га площади лишней взять, чтобы их машины хотя бы дверца к дверце пихнуть? Так вот, мы, жители старой Сходни уже сейчас об этом думаем. Мы напоминаем властям, чтобы в землеотводе для многоэтажек планировалась площадь под стоянки из расчета 1авт/1кв. Мы думаем, как проложить и реконструировать дороги, чтобы Сходня не стала похожа на Солнечногорск или Черную Грязь. Мы знаем, как будет дышаться, когда Шереметьево кинет еще одну ВПП, причем гораздо ближе. Мы догадываемся , что будет, когда Москва втюхает 10млн квадратов в Молжаниновке. Мы думаем о будущем. Как только вы получите своё жилье, вы тоже о нем думать начнете. Если вы, конечно, не “пассажиры” - перекати-поле. И вы тоже не захотите, чтобы население бесконтрольно увеличивалось. И возжелаете, чтобы среда окружающая пригодной для жизни была. И чтобы по Сходне и со Сходни проехать нормально можно было. 3. Достоинство малых городов – здесь люди друг-друга знают “в сто слоёв”. С одними в детсад ходил, с другими в школу, с третьими тренировался, четвертыми в баню, пятыми на рыбалку, шестыми… Все знакомы, как говорится, “аж до аборта”. Все знают, от кого чего можно ждать, в серьезных делах объединяются быстро и используют способности свои и чужие по максимуму. Наши представители сегодня ведут с местными властями непростой разговор, стараются найти и находят взаимоприемлемые решения. Процесс идет, как говорил незабвенный товарыщщщ Горбачев . Мы объединены и с другими подобными коллективами в Подмосковье и столице. Среди нас есть “экстремалы”, есть “конструктивисты”, есть, само собой, специалисты в самых разных сферах деятельности и люди самых разных уровней связей. Много чего есть. И еще больше имеется планов. Вот здесь только кусочек “айсберга”, маленькая “экстремальная” публичная часть http://www.skhodnyasos.narod.ru/ . Присоединяться я вас не тороплю. Это когда вселитесь, тут и дозреете.. А пока: Ребята, давайте жить дружно!
полная версия страницы