Форум » Строительство дома » Почему я заплатил Соловьёву » Ответить
Почему я заплатил Соловьёву
Волна: Почему я заплатил Соловьёву Я хочу иметь эту чёртову квартиру. Согласен, – заплатить Соловьёву сегодня, сейчас, да ещё и по предлагаемому документу – далеко не идеальное решение. Хотелось бы лучше, законнее, надёжнее, наконец. Но, не видно другого пути, я не вижу, к сожалению. Поэтому я заплатил. Наверное, это непопулярное на момент среди соинвесторов решение. Но, к нашему несчастью, нет сейчас достойного безболезненного выхода из сложившейся ситуации. Его просто нет. Но я хочу эту квартиру, более того, без неё я никак не могу. Поэтому я решил. И заплатил. Но, к сожалению, это не гарантирует от возникновения проблем в будущем… Мы уже говорили на форуме – обсуждаем вместе, но решает, всё равно, каждый сам за себя. И так, как я пришёл к этому? Это не юридически правильное и выверенное законниками решение. К сожалению. Нет никаких, уверен, абсолютно никаких легитимных, а значит, законных рецептов для соинвесторов Меркурия. Меркурием в разных его обличиях с нами заключено 4(!) вида различных договоров. Это всё, что угодно, за исключением договоров долевого участия. А вы знаете, чего это на момент стоит. Юристам, конечно, интересно поработать на этом – нашем поле (горе). И они себя активно предлагают. Много своеобразных заметок на форуме, особенно под псевдонимом героини из небезызвестного булгаковского романа. Мне кажется, это очевидная реклама. На нашей беде снова пытаются нажиться. Да, можно заплатить юристам их гонорары. Ну а дальше что? Я не хочу получить сейчас потраченные мною более чем 3 года назад деньги. На них я уже ничего не куплю. Тем более, платёж на “Трастрезерв” никто нам не компенсирует. Так что даже с учётом теоретически – только теоретически возможных процентов за просрочку всех мыслимых сроков сдачи дома (впрочем, кто их указывал в договоре, а?), денег ни на что не хватит. Тем более, на момент Монолит-град-строй уже готов, как я знаю, возвращать соинвесторам эти перечисленные Меркурием 325 долларов. Хотите? Я – нет. Поэтому, честно говоря, я не вижу на данный момент никаких реальных судебных перспектив решения нашего вопроса. Да – деньги могут вернуть, да, Соловьёва могут наказать. Ну а дальше что? Что мне проку с того, что руководство Меркурия уже сидит? Я не готов платить такие деньги за это предоставленное им сомнительное удовольствие. Так же меня не согреет и посадка Соловьёва. Пусть лучше строит. Да, мне хочется, что бы дом был достроен, и достроен быстро. Да, я не хочу платить больше. Да, я оставляю за собой право подать в суд для выделения моей доли в этом доме. Но, не имея прямого договора с Монолит-град-строем, всё это выглядело бы полной утопией. Теперь у меня договор с Монолит-град-строем есть. Не абсолютно идеальный договор, но он есть. И судиться я сейчас могу. Но, хочется надеяться, до этого не дойдёт. Заплатить Соловьёву – это моё решение. Я понимаю, что нахожусь в меньшинстве. Хотя небольшую очередь из желающих заключить дополнительное соглашение с Монолит-град-строем мне уже пришлось отстоять. Кстати, нумерация квартир вновь новая. Мне дали номер, под которым, мне кажется, кто-то уже зарегистрирован на форуме в рубрике “соседи”. Сам я так и не удосужился туда доступ получить, а теперь, наверное, это и невозможно из-за того, что кто-то там под номером моей квартиры уже есть. Но при заключении дополнительного соглашения с Монолит-град-строем (МГС) номер вашей квартиры опять, скорее всего, изменят в соответствии с утверждённым МГС последним вариантом планировки и нумерации квартир. И так же очень важное. Мне кажется, что с нами на момент разговаривают в МГС только благодаря гигантской работе, проделанной Владимиром (wwg). Мне кажется, что только благодаря его активности с нами там ещё разговаривают. Иначе – вернули бы по 325 долларов, и – привет. Так что спасибо. Кстати, заключённое мною в МГС дополнительное соглашение они сложили в красивую фирменную папочку. Да, возможно, это будет самой дорогой папкой для бумаг, которую я купил в своей жизни. Ой, не хотелось бы…
Raps: Margarita пишет: Между прочим, г-н Николаенко и г-н Соловьев уже более 14 лет знакомы и, кажется, даже дружили. когда коснулось 500 тыс. USD, и посадкой Николаенко дружба куда-то делась. А вмешиваться мне или нет, так это мне решать.
Margarita: А г-на Николаенко Вы уже приговорили?
Raps: Margarita пишет: А г-на Николаенко Вы уже приговорили? о чём спросили то??? я не судья))))))
SEA: Давайте сделаем свое НП, хуже сами себе не сделаем. Деньги там "немного" меньше, чем хочет С. Вопрос налогов и оплат руководству необязательно ставить во главу угла, а печать и какой-никакой статус не помешают. Очень могут пригодиться, почти не сомневаюсь. Напомню, что никто не хотел ходить в Консинго и даже говорили, что ни ногой туда нельзя, не будем и доплачивать, а что на деле? И дорожка протоптана, и С. занесли.
Margarita: Почему бы и нет? Будем дружить домами (партнерствами)...
Тамара: Raps пишет: Нас (купивших у М-Э около 350 чел) по ВАТ6 большинсво, поэтому НАМ решать некоторые вопросы. Так решайте же уже...SEA пишет: Давайте сделаем свое НП, хуже сами себе не сделаем. Время пошло. Неужели куда-то дальше слов сдвинется?
Тамара: Raps пишет: Нас (купивших у М-Э около 350 чел) по ВАТ6 большинсво, поэтому НАМ решать некоторые вопросы. Так решайте же уже...SEA пишет: Давайте сделаем свое НП, хуже сами себе не сделаем. Время пошло. Неужели куда-то дальше слов сдвинется?
Roman: два уж....Земля круглая, вопросов больше не имею.
Alexander: А что сообщения то датами меняются местами?
горбаконь: Вопрос k wwg, скажите пожалуйста какие документы Вам выдали, за чьей подписью и с чьей печатью после оплаты? Вопрос к SEA, как продвигается создание НП отдельно по ват6?
Andrey: Специально для wwg. Сегодня 16.12.07 в 17.00 проезжал мимо стройки. На воротах оклеенных скотчем весит все та же бумажка от судебного пристава. (с глазами у меня все нормально). На мой взгляд, два объяснения: 1) Либо С. так сильно желает продолжить строительство, что ему даже в падлу бумажку снять. 2) Либо он опять вешает лапшу, в стиле все зашибись. Помимо привычной тишины на стойке не горел свет в каморке охраны. (все ушли на фронт).
SEA: Средняя цена на жилье в Центральном федеральном округе (ЦФО) превышает его себестоимость в 3-8 раз, сообщил сегодня на итоговом заседании Совета при полномочном представителе президента РФ в ЦФО полпред Георгий Полтавченко. Он отметил, что причинами высоких цен являются "бюрократическая рента на рынке земли, неравная конкуренция на рынке жилья", высокие тарифы на подключение к электроэнергии и спекуляции с недвижимостью.
xxx: а еще коррупция среди чиновников....... и ихнее же взяточничество ради своего благополучия
мм: да, в московском федеральном округе очевидно превышает. бюрократическая рента - это взятки по-простому что ли? :)
соседка: Это для всех новость за последние столько лет? Для чего это обсуждать? Вы что-то можете изменить и исправить?
Игорь соинвестор: Мне этот блеф Соловьева просто надоел((( Я для себя решил, что платить конечно надо будет!!! Но не сейчас это точно!!! Вообщем мы готовы заплатить хоть в 4 раза больше, но лишь после того, как будет получено разрешение на строительство и после того, как моя первая секция будет построена!!! Другого варианта не рассматривается! Я не хочу платить сначала 300 потом еще 300, ы потом 1500000! А потом МГС обонкротят, сапасибо, мне и Меркурия уже предостаочно!!!
xxx: вы из москвы?
горбаконь: в том то и соль, что когда будет разрешение на строительство и дом построен, блефовать будет трудно, ну за что еще вытянуть деньги?! а сейчас крути свое кино и руби капусту! первые доплаты начались в сентябре, а сейчас конец декабря!!!! стройка не сдвинулась ни на шаг!!!! а где обещанное разрешение!!!
Игорь соинвестор: Я с Вами абсолютно согласен! Хочется конкретных действий, даже не в доплатах дело! Он пытается воспользоваться безысходностью соинвесторов и их страхом относительно огромной суммы после разрешения на строительство! Мне уже совершенно параллельно на его угрозы, пусть покажет разрешение, построет мою секцию, а уж потом и деньги с меня получит, пусть даже и больше чем сейчас, зато с горантией для меня!!! Даешь народу разрешение на строительство и первую секцию! Задолбало все уже!!!
Тамара: 2.Игорь соинвестор пишет: Задолбало все уже!!! Всех задолбало. Ну так действовать надо. Под лежачий камень вода не течет! Была сегодня у юриста. Прошу нытье и сарказм оставить при себе. обсуждать, так по делу. А. ВСЕ ДОПЛАТЫ НЕЗАКОННЫ. ОНИ НЕ ДАЮТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ НА ТО, ЧТО ЭТА КВАРТИРА В РЕЗУЛЬТАТЕ ОКАЖЕТСЯ ВАШЕЙ. У ЗАПЛАТИВШИХ ПОЯЛЯЕТСЯ ПРАВО ТОЛЬКО НА ТУ ЧАСТЬ СУММЫ, КОТОРУЮ ОНИ ЗАПЛАТИЛИ С. по доп. соглашению. Б. Нужно добиваться признания права собственности на квартиру через суд. Для этого у вас должен быть не только договор с Меркурием (ИЛИ КТО С КЕМ ЗАКЛЮЧАЛ), но и акт об исполнении финансовых обязательств по договору. Вся цепочка: вы-Меркурию, Меркурий - Монолиту. САМОЕ ГЛАВНОЕ. Требовать признания права собственности через суд можно только ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ, КАК МИНИМУМ, ВОТ ЭТИХ ТРЕХ ДОКУМЕНТОВ: 1. РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО 2.НАЛИЧИЕ ИНВЕСТКОНТРАКТА, ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО В МИНСТРОЕ МОСК. ОБЛ. (БЕЗ НЕГО НИ ОДНА КВАРТИРА НЕ БУДЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В УПРАВЛЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ). И хоть вы по миллиону с. заплатили, квартира вашей признана не будет. 3. ДОГОВОР О ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ между МГС и МЭ. В. Можно еще подать иск в суд по закону о защите прав потребителя (на признание права собственности на долю в объекте инвестирования - то бишь на вашу квартиру). ПРИ ЭТОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА РУКАХ: 1. Ваш договор с Меркурием и договор Меркурия (или дог. о перемене обязательств) с МГС. То есть ВСЯ ЦЕПОЧКА, ПО КОТОРОЙ ШЛИ ДЕНЬГИ. 2. Акт об исполнении финансовых обязательств (что вы заплатили, а Меркурий принял деньги, далее - что Меркурий заплатил МГС). ЕСЛИ ПРИ ЭТОМ НА КВАРТИРУ ЕЩЕ НАХОДИТСЯ ПРЕТЕНДЕНТ, ВЫИГРЫВАЕТ СУД ТОТ, КТО ПЕРВЫЙ (ПО ДАТЕ) В СУД ОБРАТИЛСЯ. И ЮРИСТ ЭТОТ ТОЖЕ ГОВОРИЛ, ЧТО НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО СОЗДАВАТЬ НП.
Сквозник : Тамара пишет: ДОГОВОР О ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ между МГС и МЭ. Ув. Тамара, елки палки, про остальное молчу, ну это-то Вы как себе видите. У меня такое впечатление, что юристы просто глумятся, когда слышат нашу ситуацию. Хотя за инициативу - спасибо. Это намного лучше, чем п....... на форуме.
Alexander: Тамара пишет: Для этого у вас должен быть не только договор с Меркурием (ИЛИ КТО С КЕМ ЗАКЛЮЧАЛ), но и акт об исполнении финансовых обязательств по договору. Вся цепочка: вы-Меркурию, Меркурий - Монолиту. Сколько раз уже говорилось и писалось, что вот эту цепочку теперь воссоздать и невозможно.
Игорь соинвестор: И каким же образом воссоздать эту цепочку? То, что с М-Э есть договор о соинвестировании - это понятно! А как доказать, что деньги перешли МГС?
Тамара: Игорь соинвестор пишет: А как доказать, что деньги перешли МГС? Вот в этом вся проблема... Для нас главное сейчас - сдвинуть С., чтобы он получил разрешение на строительство, решил вопрос с землей. Поодиночке свинуть егоЖ. мы не сможем.
горбаконь: боюсь мы и вместе не сдвинем его! он ситуацию знает не хуже любого юриста, раз так легко он трясет нас! Что необходимо создавать НП, у меня даже сомнений нет, но вот вопрос, а как НП сможет востановить всю цепочку по договорам??? уверен с. сделает все возможное, чтобы оставить нас без квартир или продать нам их повторому разу!
Игорь соинвестор: По второму разу - это точно на все 100%!!!! этот процесс уже запущен и работает с сентября сего года! Эти доплаты однозначно не последние((((
U2: Вопрос к WWG. Здравствуйте. У меня к Вам вопрос по Соглашению.Я изучил его проект ,который мне дали в МГС,и у меня возникли вопросы к его содержанию.Если сможете,ответьте. 1.Ни в Договоре с МЭ,ни в Соглашении ни слова не говорится о гарантийном сроке на объект строительства.Но в соответствии с ст.4,п.5 ФЗ "О долевом строительстве..." отсутствие в договоре одного из условий (объект стр-ва, срок его передачи,цена договора,гарантийный срок) договор считается незаключенным. Значит,Допсоглашение юридически ничтожно в связи с этим? Так ли это? 2.В Допсоглашении,как и в Договоре с МЭ,опять "ориентировочный срок окончания строительства" (4 кв.2008).Но ФЗ не предусмотрен никакой ориентсрок,ФЗ предусматривает "срок передачи застройщиком объекта". А его нет. Значит,это опять не в пользу "неничтожности" Допсоглашения? Такой "ориентировочный" срок ни к чему не обязывает С.,на мой взгляд. Как Вы думаете? 3.П.5 Соглашения предусматривает дополнение абзаца 2 п.4.1.1 Договора с МЭ предложениями об оплате Соинвестором сумм в такие-то сроки. При этом абзац 7 п.4.1.1 (реквизиты МЭ) оставляются,и получается,что оплата производится на р/с ООО МЭ.Ни слова не говорится об оплате на р/с МГС.И что это за оплата,тоже не говорится (реквизиты МГС в конце Соглашения указываются,но нигде же не сказано,что по этим реквизитам нужно перевести деньги). Получается, что мы как бы добровольно,а не в соответствии с Соглашением,перечислим в банке на счет МГС деньги. Просьба ответить,что Вы об этом думаете.
wwg: U2 пишет: Вопрос к WWG. Здравствуйте. У меня к Вам вопрос по Соглашению.Я изучил его проект ,который мне дали в МГС,и у меня возникли вопросы к его содержанию.Если сможете,ответьте. 1.Ни в Договоре с МЭ,ни в Соглашении ни слова не говорится о гарантийном сроке на объект строительства.Но в соответствии с ст.4,п.5 ФЗ "О долевом строительстве..." отсутствие в договоре одного из условий (объект стр-ва, срок его передачи,цена договора,гарантийный срок) договор считается незаключенным. Значит,Допсоглашение юридически ничтожно в связи с этим? Так ли это? 2.В Допсоглашении,как и в Договоре с МЭ,опять "ориентировочный срок окончания строительства" (4 кв.2008).Но ФЗ не предусмотрен никакой ориентсрок,ФЗ предусматривает "срок передачи застройщиком объекта". А его нет. Значит,это опять не в пользу "неничтожности" Допсоглашения? Такой "ориентировочный" срок ни к чему не обязывает С.,на мой взгляд. Как Вы думаете? 3.П.5 Соглашения предусматривает дополнение абзаца 2 п.4.1.1 Договора с МЭ предложениями об оплате Соинвестором сумм в такие-то сроки. При этом абзац 7 п.4.1.1 (реквизиты МЭ) оставляются,и получается,что оплата производится на р/с ООО МЭ.Ни слова не говорится об оплате на р/с МГС.И что это за оплата,тоже не говорится (реквизиты МГС в конце Соглашения указываются,но нигде же не сказано,что по этим реквизитам нужно перевести деньги). Получается, что мы как бы добровольно,а не в соответствии с Соглашением,перечислим в банке на счет МГС деньги. Просьба ответить,что Вы об этом думаете. Это Допсоглашение не может иметь ссылок на соответсвующий ФЗ о Долевом Строительстве, так как является неотъемлемой частью Договора о Соинвестировании!!!
SERG: Уважаемые соседи!!! Что мы валяем дурака, Все же писали в разных разделах. Все были готовы платить после получения разрешения на строительство!!! Ну под предводительством (всех тех людей которые выпрыгивают из штанов и при этом ни чего не делают) а может просто пособников г. С. оказались в такой ситуации... Как говориться, за что боросись, на то и напорполись... Удачи Всем!!! И не надо полоскать мозги соинвесторам. А лучше позвоните в МГС и поговорите с тем же С... А быть героем, повесив ордена на грудь, перед монитором наверное легко... Ввводить в заблуждение наивных людей и писать всякую хрень не отдавая отчета в своих мыслях и наших проблеммах (просто компьютерная игра понимаешь...) делать не хорошо... Вот например xxx с портретом ВВП. Сколько всякого бреда написал, Тамара и т.д. По моему для них главное процесс, а не результат. И чем больше маразмов, тем лучше, больше поводов для пустых разговоров Ну а кто всему этому поверил, ну как говориться ФЛАГ В РУКИ И ПЕРО в .... С уважением, SERG
Тамара: SERG пишет: Сколько всякого бреда написал, Тамара и т.д. По моему для них главное процесс, а не результат. Уважаемый Серж, я консультируюсь с юристами и передаю информацию так, как я ее получаю. Пожалуйста, не обвиняйте меня огульно во всех грехах. SERG пишет: И чем больше маразмов, тем лучше Пожалуйста, не опускайтесь до такого уровня. Я даже не буду просить здесь, чтобы Вы привели здесь примеры моих "маразмов". Бог с Вами...
полная версия страницы