Форум » Строительство дома » ОТЧЕТ о встрече в рабочей группе Госдумы от 13.11.2007 » Ответить

ОТЧЕТ о встрече в рабочей группе Госдумы от 13.11.2007

Margarita: Сегодня в 11.00 состоялась встреча с помощником А.Е. Хинштейна Судовых Владимиром Валентиновичем. Кроме меня присутствовали: SEA, MM. Небольшая предыстория. Вчера, накануне встречи выяснилось, что г-н С. хотел бы тоже принять в ней участие, он мне звонил, уточнял адрес, время, в итоге сослался на занятость (в 11.00 у него назначены уже дела) и просил донести на встрече его позицию - суть в следующем: из-за смены законодательной базы создался правовой вакуум, который позволяет ХА тянуть время и не выполнять обязательств по инвестконтракту - он может подтвердить это документально (у него есть многочисленные официальные письма с ответами, судебное решение от декабря 2006, протокол заседания в Миноблстрое в феврале 2007 и т.д.). Скажу сразу, не имея на руках всех этих документов, мне было бы затруднительно выполнить его просьбу. Полагаю, что г-н С. это понимал, поэтому вместо себя прислал на встречу главного инженера Рабынина Сергея Викторовича. Кроме того вызвался пойти учредитель "Консинго" Николаенко Леонид Леонидович, который и изложил на встрече всю историю взаимоотношений с ХА, что было очень кстати, так как, наконец, вся картина предстала целиком. Что касается землеотвода, г-н Рабынин подтвердил - в собственности у "Монолита" участки 25 (под корп. 6) и 33а (под корп. 3), 26 - на оформлении в Рег. службе, 31 и 33 уже три с половиной месяца без движения - в кадастровом комитете несмотря на то, что туда уже не раз передавались денежные суммы; еще два участка (24 и 28) "Монолит" готов выкупать на конкурсной основе, однако ХА выдвигает невыполнимые требования по своей доле (чуть ли не 35%, хотя по закону имеет право на 25% - не более), а также кусок муниципальной земли под 6-м корп. (Т-Х-образный - см. на плане, выложенном Raps'ом) ХА до сих пор не оформила. Г-н Судовых сказал, что по закону муниципальную землю должны были передать под строительство договором аренды. Вопрос исполнения решений, которые были приняты на выездном заседании Межведомственной рабочей группы 24.04.2007 и на рабочем совещании в Миноблстрое 29.05.2007, - это было первым, что спросил у нас г-н Судовых: он рекомендовал нашей ИГ сделать запрос в форме письма в эту же рабочую группу о результатах выполнения решений, тогда у них будет повод, в свою очередь, трясти ХА. И, наконец, самое важное - что нам предпринять для выхода из ситуации. Он рекомендовал создать некую организацию соинвесторов, которая бы централизованно отстаивала наши права потребителей - права требования, в том числе - в судебном порядке. Относительно формы организации он направил нас к юристу раб. группы, который порекомендует нам, что лучше организовать (м.б. и некоммерческое партнерство) после ознакомления со всеми документами по нашему объекту. Также юрист посоветует, как сформулировать судебные иски и к кому. Поскольку встреча с юристом только предстоит, не буду пока предварять суть этих исков - изложу после встречи с юристом.

Ответов - 101, стр: 1 2 3 4 All

мм: очень обстоятельное описание. добавлю лишь: Рабыниным и Николаенко также обсужались проблемы Ватутина3. там ситуация с землеотводом хуже, чем у нас, ХА также бездействует, хотя Рабынин сказал, что МГС и там "занимается расселением за свой счет". еще из разъяснений Судовых: главное - решения и действия ХА, и даже Минстрой ей не указ, система такая, что все проблемы решаются на местах. из официальных лиц, к кому лучше обращаться, назвал Горностаева (первый зам. министра стр-ва МО, он же заместитель Председателя Правительства Московской области ).

Альберт: Хотелось бы знать мнение участников встречи - насколько были убедительны представители МГС. По отзывам участников последней встречи у Позднева, Рабынин отвечал неуверенно что-то про 80% готовности документов для кадастрового комитета. Что говорили они сейчас про 29 участок? Что за доля 35%? На встрече у Позднева вроде бы такой цифры не звучало. Как уверял С., суд по 31 участку он выиграл и участок обязаны зарегистрировать. Теперь выясняется, что дело уже три с половиной месяца без движения. Создается впечатление очередного перевода стрелок.

мм: были убедительны. на последней встрече у Позднева, Рабынин сказал, что по 29 и 31 участкам документы в регпалату не поданы (80% готовность). на встрече у Судовых говорилось, что по участкам (номера по-моему не уточнялись) документы в регпалате. на этой встече они объясняли ситуацию, а не вели диспут. про проценты помню так: ХА требует 25%, но до этого были запросы 35%. конечно для полноты картины там бы не помешал кто-нибудь из ХА.


Альберт: мм пишет: про проценты помню так: ХА требует 25%, но до этого были запросы 35%. Сейчас нам нужно быть аккуратными с цифрами, иначе возникает ненужная нервозность. Договорились с Э.А. и Л.И. на след. неделе сходить к С. для прояснения ситуации. В четверг-пятницу Э.А. позвонит Комиссарову и выяснит последнюю инфу. Если результаты общения с С. и Комиссаровым окажутся неудовлетворительными, есть смысл добиваться встречи со Стрельченко.

мм: ХА требует 25%, но до этого были запросы 35%. это говорил Николаенко

Margarita: Г-н Рабынин сказал мне вечером после встречи, когда я ему звонила по поводу документов для юриста раб. группы, что они в среду идут в Администрацию, обещал держать в курсе.

безуглова: Margarita Маргарита, здравствуйте с вами моэяо свнзатьсн по телефону? Татьяна.

Margarita: Пожалуйста - дом. 180 6959 (можете звонить до 24.00), моб. 761 2639, 8 916 246 6439.

Margarita: Что касается участков, г-н Рабынин пойдет к юристу со всеми документами, что есть у "Монолита", если я там буду вместе с ним, то постараюсь все документы по участкам хотя бы переписать, тогда можно будет уточнить их номера и статус.

Margarita: Г-н Судовых вполне определенно выразился по поводу ХА: они знают Стрельченко, Позднева, Годлевского слишком хорошо, так как им уже довелось с ними пообщаться вплотную, как мне показалось, выражено это было в нелестной форме... По поводу Стрельченко у меня есть информация из других источников - он отнюдь не такой "белый и пушистый", каким пытается себя представить в масс-медиа. Еще добавлю, вспомнила кстати, г-н Николаенко сказал, что они нашли выход на Первый канал ТВ и предлагает организовать митинг под эгидой канала. Через "Консинго" приобретали квартиры в 3-м корп. военнослужащие по военным сертификатам числом около 40 или даже более (несколько раз до этого фигурировало даже число 79, но это - то ли всего куплено квартир в корп. 3, то ли именно по сертификатам, я не стала уточнять - пока это не суть важно). Что касается, г-на Рабынина, он произвел впечатление человека вполне владеющего информацией, только не привыкшего к публичным выступлениям и разборкам.

SEA: Альберт пишет: Создается впечатление очередного перевода стрелок Это впечатление. Похоже, что там надо "вопроса решать" и толкать, а методы известны. Margarita пишет: несколько раз до этого фигурировало даже число 79 У Конс. 125 квартир продано военным (за сертификаты), поэтому и бегают с нами,что хорошо, и 3-й корпус подцепляют, что хуже. При этом убеждают, что без 3-его нам только хуже из-за непоняток со взаиморасчетами с Меркуриями.

wwg: SEA пишет: из-за непоняток со взаиморасчетами с Меркуриями. это фигня и провокация. Проблема в том что по 6-му корпусу более менее понятная ситуация по Меркурий-Эстейт. А вот по 6 корпусу и 3 корпусу - у Экспостроя - там да, полная каша.

SEA: wwg пишет: более менее понятная Для денежек эта фраза неприемлема. Я описал ситуацию со слов дир.Консинго.

Margarita: Да, с 3-м корпусом мы повязаны изначально инвестконтрактом, и средства проплачивались, как я поняла, - по контракту, а не в счет конкретного объекта.

wwg: Margarita пишет: Да, с 3-м корпусом мы повязаны изначально инвестконтрактом, и средства проплачивались, как я поняла, - по контракту, а не в счет конкретного объекта. - И да и нет. Во первых - сть приложение к Контракту с графиком платежей по каждому корпусу. Есть большая часть акты Сверок по 6 - ому корпусу. А по третьему нет ничего - ни денег, ни стройплощадки, только остатки Экспостроя.

Margarita: Уважаемый WWG! Очень кстати речь зашла об этих актах. Если у Вас есть их копии, то у нас - всех кто присутствовал на встрече - большая к Вам просьба, позволить их скопировать, чтобы мы могли показать их юристу рабочей группы. Возможно, у "Монолита" каких-то из них и нет. Маргарита.

мм: Margarita пишет: несколько раз до этого фигурировало даже число 79, но это - то ли всего куплено квартир в корп. 3, то ли именно по сертификатам, Николаенко говорил, что всего продано 79. Судовых удивился, как, ведь нету даже аренды земли.

AIA: А вопрос о правомерности доплат на встрече не озвучивался?

Margarita: Подробно о доплатах "Монолиту" не разговаривали, только с точки зрения разъяснения общей картины. Наверное, нужно решить сначала более масштабный вопрос - о легальном продолжении строительства, потом уже решать с доплатами.

мв44: Margarita пишет: Наверное, нужно решить сначала более масштабный вопрос - о легальном продолжении строительства, потом уже решать с доплатами. Если С. сейчас так по-хамски шантажирует доплатами ( в последнем заявлении пригрозил даже, что не у всех возьмет деньги, а только у тех, кто прибежит первым), то можно себе представить как его занесет, если будет получено разрешение на строительство. К нему тогда ни на какой "козе" не подъедешь!

Тамара: мв44 пишет: если будет получено разрешение на строительство. Давайте сначала до этого доживем.

Alexander: Соловьёв пишет в другом разделе: Считаем необходимым донести до Вашего сведения следующую информацию: В результате проведения сверки платежей по договору 2СХ, Заключить доп.соглашения, сможем только с ограниченным количеством соинвесторов. Это вызвано тем, что по утверждению МЭ часть платежей за него вносило третье лицо, но документального подтверждения от третьего лица, что оно вносило деньги за МЭ по корпусу 6, мы не получили. Таким образом, в соответствии с данными бухгалтерии МЭ не оплатил инвестиционный взнос в полном объеме. Исходя из этой ситуации сделан расчет на какое количество кв/м мы можем заключить доп. соглашения с соинвесторами. С людьми, заключившими договора соинвестирования с комп. «Меркурий-Инвест» и «Экспостройтекс» пока заключить доп.соглашения не можем – до появления в этих компаниях исполнительного органа для заключения договора «о перемене лиц в обязательствах». На сегодняшний момент там такового нет. Это не относится к лицам, заключившим договора Уступки. Просим Вас не считать это сообщение за нагнетание обстановки, а расценить, как необходимость донести реальную информацию. И ЭТО ПОНЯТНАЯ СИТУАЦИЯ С ПЛАТЕЖАМИ??? ЭТО ЯВНЫЙ ШАНТАЖ НА ОСНОВАНИИ ТОГО, ЧТО СОЛОВЬЁВ ТАК И НЕ ПОДПИСАЛ АКТ СВЕРКИ ПЛАТЕЖЕЙ.

Margarita: Акт сверки не с кем подписывать - в "Экспостройтексе" все еще нет в полной мере действующего руководителя, т.е. нет правомочного представителя. А зачинщик всей череды уступок между клонами "Меркурия" - некто Иванов, у которого в карманах и осела непроплаченная часть средств - сейчас в розыске.

wwg: Margarita пишет: Акт сверки не с кем подписывать - в "Экспостройтексе" все еще нет в полной мере действующего руководителя, т.е. нет правомочного представителя. А зачинщик всей череды уступок между клонами "Меркурия" - некто Иванов, у которого в карманах и осела непроплаченная часть средств - сейчас в розыске. - ну во первых зачинщик Павлов и Ко. Часть Ко - пошла на посадку, часть нет. Не надо рассказывать что Экспостройтекс душка - а их просто обманули........ Это называется Стокгольмский Синдром.

Margarita: Разве я такое об "Экспостройтексе" писала? "Экспо" - такой же клон "Меркурия", как и другие прочие эстейты, инвесты и т.п. Гр. Павлов тоже фигурирует в деле, однако "уши растут" у этой аферы от вышеназванного гражданина, так как он является совладельцем всех этих фирм.

xxx: А случайно речь не заходила о смене застройщика??

мм: Судовых в начале встречи сказал, что уже год занимается проблемными стройками в Сходне, а нашего адреса не помнит и ни в чем не в курсе. ему разъясняли Николаенко с Рабыниным, и естественно об этом речь не заходила

xxx: мда...

SEA: Ну, не совсем так. Он сказал, что мы должны не вылезать из их кабинетов и бомбить постоянно, напоминать о выданных поручениях, а мы ждали чего-то. Надеюсь будем встречаться с Судовых чаще.

Roman: Создается впечатление, что С. занимается все это время не тем, чтобвы решить проблемы и достроить дом, а тем, чтобы найти правильные ходы, чтобы избавиться отнас. Т.е. Margarita пишет: просил донести на встрече его позицию - суть в следующем: из-за смены законодательной базы создался правовой вакуум, который позволяет ХА тянуть время и не выполнять обязательств по инвестконтракту - он может подтвердить это документально (у него есть многочисленные официальные письма с ответами, судебное решение от декабря 2006, протокол заседания в Миноблстрое в феврале 2007 и т.д.). Где многочисленные разрешения на землю и строительство и т.д?

Raps: Roman пишет: Создается впечатление, что С. занимается все это время не тем, чтобвы решить проблемы и достроить дом +1

xxx: а если всерьез задуматься о смене застройщика???? это должно ведь от нас исходить

Margarita: Похоже, и претендент уже есть - "Мортон"...

nestat: Margarita пишет: Похоже, и претендент уже есть - "Мортон"... А чем "Мортон" лучше МГС?...

мв44: У меня тоже создается такое впечатление. И не получится ли так, что новая ИГ добъется для С. разрешения на строительство, а он нас "кинет"? Ведь он не идет ни на какие уступки в изменении текста доп.соглашения!

Margarita: Чтобы не кинул, нужно грамотно составлять договоры. В той юридической документации, что накопилась по нашему объекту за четыре года, - столько юридических несостыковок и пробелов (или "черных дыр"?), что из-за этого у всех сторон - и у ХА в том числе - возникают возможности и способы тянуть время бесконечно.

xxx: это же райдерство!!!! да и все по закону....вот это попадос!!!

Margarita: Вы меня правильно поняли!!! Такой сценарий не исключен...

мв44: За любые грамотно соствленные договоры С. потребует денег столько, сколько захочет! Да еще и ломаться будет.

I.N.: Полностью согласен с мв44! ИГ обязательно надо ставить вопрос о признании прав всех соинвесторов (у Хинштейна,в правительстве МО, ХА и ТВ если появится такая возможность)! При получении разрешения, С., всех кто сегодня не проплатил просто кинет!

xxx: на такой вариант согласен!! и это должно исходить от ха

Margarita: Уважаемый I.N.! Вы абсолютно правы, однако административными средствами нам не добиться признания прав - это можно сделать только в судебном порядке. Об этом на встрече с г-ном Судовых также шла речь, но предметно об этом можно будет говорить лишь после обсуждения всех проблем с юристом рабочей группы. Маргарита.

мв44: Мне кажется, что сейчас во всех высоких инстанциях нужно добиваться признания НАШИХ прав, а уже потом разрешения на строительство для НЕГО! Если помыслы С. "чисты", то почему он не соглашается на подписание юридически грамотных документов, которые нам давали бы гарантии? Большинство инвесторов ему бы уже сейчас понесли доплаты и выстроились в очередь! Неужели они в МГС этого не понимают! А вместо этого они ищут юридические лазейки для очередного "кидалова"!

xxx: +1

мм: мв44 пишет: Если помыслы С. "чисты", то почему он не соглашается на подписание юридически грамотных документов, которые нам давали бы гарантии? Большинство инвесторов ему бы уже сейчас понесли доплаты и выстроились в очередь! полностью согласен

I.N.: мв44! Приоритеты поставлены правильно!!! Первично признание наших прав,а дом достроят - неважно кто. Хуже будет если дом будет построен и в нём будут жить другие т.н. "законные приобретатели"!!! Если решать данную проблему через суд то мы наверняка проиграем. Соловьёв об этом знает - отсюда и "растут ноги" его шантажа. Надо просить ИГ чтобы при встрече в рабоч.группе ГД и вдругих местах ставился вопрос о признании наших прав в первую очередь а потом разрешение и прочее. Нужно волевое решение власть имущих о признании прав людей проплативших стройку в Меркуриях, СВ и Экспостр, а не соревнование адвокатов в суде.

Margarita: Интересно, а каким образом еще можно защитить свое право? Только в суде - по Гражданскому кодексу РФ, административные методы здесь не работают.

Лена У.: Может, конечно, нескромно, но почему все уверенны, что суд мы проиграем? Конечно, если согласимся на доплату с его доп., то несомненно..........., сами выбираем, что подписывать, но договор с МЭ, он не сможет признать недействительным, на Сходне есть практика, и С. знает, поэтому и пужает..........надеясь на нашу безграмотность...., насколько я понимаю, МЭ ИСПОЛНИЛ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ОБ-В и привлек физлиц, поэтому расторгнуть договор юриков можно только с согласия физиков, а мы врядли согласимся, если он затеет волокиту, в чем я сомневаюсь, то в этом же процессе предлагаю выдвинуть встречный иск и добиваться тех гарантий, которые нам нужны, а если мы так и будем бояться С. и угождать его прихотям, дома не будет никогда, сколько бы не доплачивали, лично я против быть дойной коровой, полагаю большинство тоже

УК : г-ну С. пора уже заказывать "козла" типа "воронок" для поездки в места не столь отдаленные. Охамел совсем.

xxx: +1

kate: Чую, сейчас заклюют.... Но мы ходили к С с юристом.... Вот все кричас С такой , С сякой, а на сегодняшний день это единственный кто хотябы нам не отказывает в окончании строительства и выслушивает наши истерики. Почему вы не были такими умными когда заключали договор с МЭ, и платили половину суммы налево? правильно.. иначе бы с вами и не заключали договор, а теперь пойдите и докажите свои права у того кому платили. А застройщик получил только 1/3 от наших суммм, а мы его трясем как грушу и требуем ответственности в полном объеме. Мы все с вами в этой ситуации оказались добровольно, ну так случилось.... давайте подходить к проблеме конструктивно, а так как я имею отношение к строительству, то прошу вас заройте вы эту идею о смене затройщика, сыр бесплатный только в мышеловке. Никогда еще никто не достраивал бесплатно, вам же не платят з/пл за красивые глаза...

мв44: 1. Никто не против доплат, но взамен наших денег мы хотим горантий! 2. Вы имеете отношение к строительству, ув.kate, как же вы могли поверить, что эту махину ( почти 5 секций ) С. построил на 1/3 от наших сумм! 3. Все вменяемые люди за коструктивное решение проблемы. Именно этого и не видно в действиях МГС!

kate: мв44 а какие конкретно действия вы хотите от МГС? желательно по пунктам, попробую ответить со стороны строителя и консультации с юристами Компании застрощика

xxx: ощущение что Вы не совсем понимаете ситуацию...... и как же вы, работая в строительной компании купили квартиру у МЭ ведь вы могли купить у себя в компании с хорошими условиями для вас??? ни с кем при встрече с. особо не любезничает, а вам уделил своё драгоценное время, и все рассказал как есть??? странно не кажетсяkate пишет: А застройщик получил только 1/3 от наших суммм, а мы его трясем как грушу и требуем ответственности в полном объеме. ни кто не тянул с. подписываться под эти деньги и говорить что этого ему хватит(на жизнь)дом построить.... мы свои обязательства выполнили, а то, что он несколько лет динамил нас-вы говорите он хороший??? и доплачивать после его кидков и угроз мало кто хочет. реально лучше доплатить компании с именем и быть увереным что она достроит!!!

kate: xxx Возможно и скорее всего, я не понимаю ситуацию так как видите ее Вы. Не все строительные компании занимаются застройкой, некоторые еще и занимаются свето-прозрачными фасадами. На тот момент когда МЭ продавал кв претензий к нему не было и "ничего не предвещало беды", при этом сам застройщик продажей кв не занимался. При наведении справок о застройщике инф была такая - "Маленькая компания, строящая понемногу, директор нормальный адекватный человек". А "полюбезничать" с С. не составило труда, и ни одним нам, перед нами люди тоже соинвесторы с ним общались. Мы дождались когда он освободиться , что бы с нами пообщаться. Все что он рассказывал мы потом перепроверяли из других источников. Стройка затянулась по ряду причин (надеюсь Вам о них и без меня известно), деньги обесценились, либо я щас буду бороться с застройщиком и потеряю еще больше, либо доплачиваю вменяемые деньги (это мое мнение и других людей) и сокращаю срок ожидания. Свои обязательства да мы выполнили, но перед МЭ, а когда (с каким сроком опоздания) выполнил свои обязательства МЭ перед застройщиком? О том что МГС хороший или плохой я не говорю ни слова, если Вы обратили внимание, не надо искажать сказанное. А когда прейдет нов комп начнется прежде всего с того, что она будет заказывать заново пакет проектной документации на этот дом, т.к. проект дома является собственностью компании его заказавшим. Это займет не менее пол года, и это только начало.... Далее надо будет выкупить участки у МГС, которые находятся у них в собственности..... Догадайтесь с одного раза за чей счет это будет? и Вы наивно полагаете , что доплата будет в меньшем размере, чем сейчас?

xxx: сейчас вообще о доплатах и речи быть не может!!! это не законно!!! а вы говорите что вы осведомлены......... kate пишет: Все что он рассказывал мы потом перепроверяли из других источников. интересно из каких??? с в полном объеме оправдывает свою фамилию, и я вам даже верю что вы дождались и с ним пообщались...... ...он говорил, а вы кивали

Roman: kate пишет: Вот все кричас С такой , С сякой, а на сегодняшний день это единственный кто хотябы нам не отказывает в окончании строительства и выслушивает наши истерики. Ну да, только больше ничего и не делает. А не, извините, шантажирут и угрожает, но за определенную сумму, готов этого не делать. Вы по моему не в курсе, если бы С. ВОВРЕМЯ сдал дом (а деньги он получил В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ), то МЭ дожил бы до этого счастливого дня и ИСПОЛНИЛ все обязательства. (с Трансрезервами или без них) Но господин С. за 5 лет не оформил толком ни одной бумажки......т.е. с такой скоростою, то, что построено уже скоро мхом порастет. Хочется только спросить, если Вы имеете отношенте к строительству как Вас то угограздило вляпаться во все это...... И убедительная просьба, ну хватит этого пиара.....ну чес слово, не надо держать всех за идиотов, нам товарища С. хватает.

Кристина: Ув. kate! Это ваше мнение, и вы можете платить столько, сколько считаете нужным. Ум вправлять сдесь никому не надо. Удачи.

Игорь соинвестор: Я полностью соглашусь с kate!!!!! +10

мв44: kate 1. К сожалению, отвечать от лица Компании застройщика вы не полномочны. 2. Ваши ответы врядли будут убедительны, т.к. будут даны под влиянием "обаяния" С. 3. А если серьезно, то претензии с МГС слишком часто обсуждаются на форуме, чтобы их еще раз формулировать.

kate: мв44 от лица застройщика давать ответы не собираюсь, консультация была получена от юристов работающих в новом строительстве. А это поверьте совсем другое чем вторичка. Особого обояния и соплей в сторону С не испытываю, есть взвешенное решение по результатам полученной информации с нескольких сторон. А на форуме четко сформулированных решений и претензий так и не было, а развозить "сопли и брызгать слюной" (простите за конкретность) к делу не относится и трата времени.

Тамара: kate пишет: А это поверьте совсем другое чем вторичка. Охотно верю. Только при чем здесь вторичка? kate пишет: консультация была получена от юристов Пожалуйста, изложите четко, что в ходе данной консультации Вам удалось узнать? А то тоже получается kate пишет: развозить "сопли и брызгать слюной" Спасибо за информацию.

kate: Тамара так и не было четко изложенного вопроса, а дословно излагать много часовые и много дневные консультации ну уж извините... Много шума на форуме, а четко изложенной позиции и требований к застройщику нет (не будем брать в учет бредовые).

Тамара: kate пишет: требований к застройщику нет Так требование-то одно. И бредовым я его не считаю: дом сдать. Сколько же можно переписывать требования??? Почитайте раздел "Вопросы Соловьеву", еще можно почитать "Информация от Монолит-Град-Строя". Там достаточно четко формулирутся вопросы. kate пишет: так и не было четко изложенного вопроса, а дословно излагать много часовые и много дневные консультации ну уж извините... Так Вы саси-то своим юристам четко вопросы изложили? Вот на них, если не затруднит, напишите четкие ответы юристов. У нас с Вами вопросы-то, наверное, одинаковые будут (были)?

kate: Тамара у меня одни вопросы были, у вас возможно другие.. а если вы не знаете, какими средствами точно хотите двигаться к достижении цели - окончание строительства дома, то уж извините.

Тамара: kate пишет: а если вы не знаете, какими средствами точно хотите двигаться к достижении цели - окончание строительства дома, то уж извините. Если Вы знаете эти средства, поделитесь, пожалуйста. Опять же, если бы мы знали эти средства, то консультации юристов были бы не нужны. Вы просто "поболтать" на сайт выходите? Или можно от Вас получить конкретную информацию? Вопрос один: ПОЧЕМУ ДОМ ДО СИХ ПОР НЕ СДАН? Какие причины и выходы из данной ситуации предложили Ваши юристы?

kate: Тамара пишет: Только при чем здесь вторичка? при том , что судя по изложенному на форуме - консультации брали у юристов не практикующих по новому жилью

мв44: Kate! Как я понимаю, никаких претензий у Вас к застройщику нет! Мы рады за Вас. Откуда же столько негатива?

kate: мв44 вы уводите разговор в никчемную полемику, так и не ответив на четко поставленный вопрос на этом я полагаю можно и закончить

Тамара: Вопрос один: почему дом до сих пор не сдан?

kate: Тамара вопрос ровно о том "когда будет пришествие Христа", он стольже размыт и в тоже время конкретен. мы пытались обсуждать средства достижения цели я вижу один путь, вы возможно другой.., но от пустого "клацанья челюстями" мы никуда не двинемся пока мы все похожи на басню Крылова "Лебедь, рак и щука"

Тамара: kate пишет: я вижу один путь, вы возможно другой Ну так и поделитесь тем, как ВЫ видите! Я пока путей не вижу, поэтому и спрашиваю, ЧТО ВАШИ ЮРИСТЫ СЧИТАЮТ??? А переливания из пустого в порожнее здесь и без Вас хватает.

Сквозник : Ув. Kate. Если Вы зашли на форум попонтоваться, то у Вас почти получилось... А если Вы с претензией на информационную загадочность, то тайн мадридского двора тут и так хватает. Если Вы хотите поделиться полезной информацией, что у нас на форуме изредка случается, то милости просим - будем только благодарны.

Тамара: Спасибо, уважаемый Сквозник! А то, думала, утону уже в словоблудии kate.

kate: "попонтоваться" мне есть где, если уж сильно захочется, явно не перед Вами. В жизни еще много интересно. О моем выборе и позиции написано выше (если вы забыли). Информации у меня много, так как собиралась она скорпулезно, описать все - нереально. Так как вопросов не последовало - Всем спасибо, все свободны!

соседка: Kate, Вы в штатном расписании у Соловьева на окладе или за единовременные выплаты пишите здесь какой-то бред и вносите смуту ?

kate: nestat ну так почитайте внимательно нашу переписку....Ни одного вопроса на который можно и нужно четко ответить. велись разговоры и консультации со своими юристами часами, причем с абсолютно разными. После каждого их ответа у меня возникали еще 3 вопроса , что бы разобраться в этой чехарде следствий и последствий моей ситуации и каковы шансы и риски по всевозможным решениям одного вопроса. Делать вывод за вас - нет смысла, а ответить на конкретный вопрос, проработанный мной, можно было. соседка конеееечно, еще скажите спим в одной постели . Куда заводит человеческая ограниченность.......

соседка: kate Ограничены по-моему вы,одна вода и дешевые понты.После ваших постов складывается ощущение вашего полного психического нездоровья.Чего ради вы тут,где слезы,сопли и слюни,расписались-то? ЧТО ВЫ ДО НАС, СЛЮНЯВЫХ ХОТЕЛИ ДОНЕСТИ? НИ ОДНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ НИКТО ТАК В ВАШИХ ПИСЬМЕНАХ И НЕ ПРОЧЕЛ! а жаль!!!

nestat: kate пишет: Так как вопросов не последовало - Всем спасибо, все свободны! А Вы не пробовали читать внимательнее? Тамара не однократно задавала Вам вопрсы, но, очевидно, Вам не до "ерунды", или же Вам действительно нечего сказать, а потому от Вас ни одного ответа...

Сквозник : Ув. kate . В отличие от наших "развоза соплей и брызганья слюной" Ваши посты у меня ассоциировались с другими "выделениями" человеческого организма...

kate: Сквозник каждый думает в меру своей распушенности или ограниченности

Raps: не прекратите флудить, забаню всю группу высказывайтесь по теме.....

zlat@istel.ru: Хочу поддержать kate - Вы стали обьектом нападок, как и я в свое время, попытавшись высказать суждение, отличное от того, что муссирует на форуме кучка 3-5 постоянных единомышленников, у которых только два мнения - их и неправильное. Я согласна с kate во всем - и что доплачивать новому достройщику придется за все, что уже сделал С и за многое другое. Меня умники на форуме тоже назвали человеком на содержании у С - просто очень специфический склад ума у людей, а доказывать свою точку зрения здесь бесполезно - во-первых, сразу начинают оскорблять, а во-вторых, считают, что ты подослан С. По-этому здесь никто и не высказывается - только эти упомянутые знатоки в количестве 3-5 чел друг-другу втирают прописные истины. Все валить на С - глупо, вы и сами это понимаете, да я и уверена на 200%, что эти мудрецы уже давно заплатили по допсоглашению, а здесь выпендриваются и умничают перед другими. Не принимайте kate близко к сердцу - те, кто это пишет здесь, выражают мнение своего маленького мирка, а большинство согласны с вами.

соседка: А я не уверена,я знаю,что"эта кучка мудрецов из3-5человек,на все 200% не заплатила по допсоглашению и не собирается это делать до тех пор,пока ВСЕМИ УВАЖАЕМЫЙ НЕСЧАСТНЫЙ И ВСЕМИ ОБМАНУТЫЙ ГОСПОДИН Соловьев не даст юридических гарантий на получение квартир,строительство которых они финансировали аж в 2003-2004 годах,когда Меркурий и не собирался банкротиться, а господин Соловьев тянул "волынку"....

xxx: да, тяжело вам наверное жить на этом свете....печально

SEA: zlat@istel.ru пишет: друг-другу втирают прописные истины Постройте отдельно взятую квартиру в 1-ом квартале 2008г. в первом корпусе на пятнадцатом этаже без доплат и к Вам потянутся люди. Желающие могут не читать, а, возможно, лучше дейстивительно ничего не писать.

Margarita: Друзья мои, соинвесторы! Призываю всех не переходить на личности! Смысл во всей этой перебранке один - выпустить пар и разрядить накопившийся негатив. Зачем же засорять эфир негативными эмоциями и тратить впустую свою драгоценную энергию? Нам всем нужно наоборот сплотиться, поскольку, уверена, уже в ближайшем будущем нам предстоит действовать всем сообща - и сильны мы будем настолько, насколько будем заодно. Полагаю, что придется нам и с "Монолитом", и с "Консинго", и со "Строим вместе" объединяться для продуктивных мероприятий - иначе нам нашу стройку не сдвинуть с мертвой точки. Дело прежде всего, а уж нравится нам кто-то или не нравится - это придется оставить за пределами нашего общения. Желаю всем успеха, Маргарита.

kate: Собственно ругаться ни с кем не планировалось, да и нет времени. Была собрана инф-я хотелось поделиться с народом, глядя на весь разброд и шатание в идеях и действиях на этом форуме, а так же не правомерность и не адекватность выдвигаемых идей действий. Ни какого желания навязывать свое мнение не было, была предложена помощь для разъяснения, уже проработанного. Делать за кого либо выводы в планы не входило, мальчики и девочки уже большие, пора думать головой , а не эмоциями подросткового максимализма. Ув. ХХХ, личная просьба, уберите портрет президента. Вы своими высказываниями, при использовании портрета президента, вырабатываете у людей неприязнь к первому лицу гос-ва. Если Вы отвечаете за свое мнение используйте пож-та свой портрет. И всетаки это противозаконно - использование, без его согласия, первого лица гос-ва. В предвыборных акциях президент лично разрешил использование своего имени и лица, только ограниченному числу людей, вы в их число явно не входите. Что вы подразумеваете о законности или незаконности доплат, кто вам сказал , что это незаконно. Вы добровольно заключили коммерческий договор , если конечно у Вашего виска не стояли с пистолетом при его заключении. Значит Вы согласились со всеми рисками , оговоренными в форс -мажорных обстоятельствах. Отчего же Вы, господин нехороший, за меня знаете как происходила встреча с С., отчего же вы сами не пришли и не провели беседу с С., а сидите на попе ровно, дома на стуле. С. говорил и приводил свои доводы, а мы задавали вопросы, проверяли полученную инф о ликвидности прав собственности, лицензий и выполненных обязательствах. Если вы такой ярый борец за свои права предлагаю Вам оптимальное решение , при вашем отношении к застройщику, расторгнуть договор с МЭ и Трастрезервом (для начала их нужно умудриться найти), а потом еще и получить деньги. Условие задачи усложняется тем, что ген.директор сидит (могу подсказать где точно) второй в розыске, а сейчас процесс банкротства и по-моему назначен внешний управляющий. Все свои имущественные права вы можете доказать обративщись в Меркурий........

Тамара: kate пишет: отчего же вы сами не пришли и не провели беседу с С. И ходили, и проводили неоднократно. Если Вы не хотите делиться информацией, как конкретно прошла Ваша встреча с С., ради всего всятого, ПОЖАЛУЙСТА. ПЕРЕСТАНЬТЕ ПИСАТЬ ЗДЕСЬ. Или возглавьте инициативную группу. Дайте четкий план выхода из тупика. ЕСЛИ У ВАС НЕТ НИКАКОГО ПЛАНА, А ТОЛЬКО ПЕРЕЛИВАНИЕ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ОСВОБОДИТЕ ПЛОЩАДКУ. Перечитайте свои сообщения: ничего конкретного. Только одни грубости в адрес соседей. Спасибо.

xxx: я надеюсь то, что написано kam 1951 и Тамара вам ув.kate прочистит немного голову ???kate пишет: вырабатываете у людей неприязнь к первому лицу гос-ва говорите только про себя, не надо других подписывать kate пишет: уберите портрет президента для справки...эта картинка называется аватар если вы не знали это слово, можно было бы просто спросить.."так и так я не знаю что это и как называется, я вам подсказал бы kate пишет: И всетаки это противозаконно - использование, без его согласия, первого лица гос-ва т.е. по вашему половину, а то и большую часть страны можно посадить за то, что у них в кабинетах, заставках на кмпьютерах и моб.телефонах портрет лидера страны???? Вам не кажется что вы перегибаете?" kate пишет: В предвыборных акциях президент лично разрешил использование своего имени и лица, только ограниченному числу людей, вы в их число явно не входите. я не участвую в предвыборных акциях, по этому я действительно не вхожу в их число, а вы видимо сайтом ошиблись, здесь обсуждаются проблемы строительства жилого дома. kate пишет: а сидите на попе ровно, дома на стуле. поправлю...на мягком, кожанном кресле, но это к сожалению не ваше дело!! kate пишет: С. говорил и приводил свои доводы например что он вот-вот со дня на день разрешение получит????? или что на достройку дома у него средств хватает??? а может он с вами поделился информацией о том, что тех денег, которые ему уже доплатили ему пока хватит на хлеб с икоркой??? или уже что-то новенькое придумал???

gonzo: По ходу просто казачок то засланый

Roman: gonzo пишет: По ходу просто казачок то засланый и не последний...... :)

Алексей: +, согласен, ну очень похоже на реплики Соловьева

kam1951: 20 января 2007 года 1.Предмет договора 1.1 Руководствуясь Федеральным законом от 25 февраля 1999 г. 39-ФЗ “ Об ивестиционной деятельности в РФ, осуществляемых в форме капитальных вложений” .............Меркурий передает, а МГС принимает на себя права и обязанности Меркурия по заключенным с третьими лицами на основании........договорам на соинвестирование строительства указаным в Приложении №1(Указаны номера, даты,фио, площадь и оплаченные суммы) Это выдержка из копии договора. Есть комментарии?МГС теперь без всяких доплат итд итп читаем в договорах вместо Меркурия -МГС. Зачем все полемика. Или чьи-то юристы думаю по другому, чем Гражданский Кодекс?

Andrey: Уважаемые соседи (все вместе и кто за и кто против), не хочу не кого поливать или оскорблять, так как считаю это делом абсолютно бессмысленным. Специально для kate( и тех кто за). Мы с вами лично не знакомы поэтому могу допускать, что вы действительно отстаиваете интересы С. ,так же вероятно что вы действительно вляпались как и я, и все остальные и хотите выбраться из этого болота, это не важно просто хочу поделиться своими впечатлениями за 3 годы от работы С. Не спорю, что в 2005 г. до наступления осени он активно строился, но потом посыпались сплошные обещание как позже выяснилось, полное вранье( многократные цитаты на встречах: “Разрешение будет в марте, апреле, мае,и т.д.”; ”Дом построю без доплат ,уже сколько времени стоим уже я вам должен”, ”Если МЭ обанкротиться, вы просто перейдете ко мне”; ”Уханова мне строить не дает”; “Разрешение будет в сентябре, октябре , ноябре………” и так из в года в год.). В связи с этим возникает вопрос, как можно верить, а тем более отдавать деньги человеку который многократно врал тебе в лицо. Для kate. Подавляющие большинство(поверьте больше чем 3-5 чел.) понимает ,что платить придется (так же как и я ).Но я скорее заплачу много больше застройщику которые сможет достроить дом, чем выкину 5000 с метра в трубу. Мое мнение С. не сможет достроить этот дом даже с доплатами (он полная некомпетентность в этом бизнесе), и второй раз я в одно и тоже г…. вляпываться не собираюсь.

xxx: +1

Admin: Andrey пишет: Для kate. Подавляющие большинство(поверьте больше чем 3-5 чел.) понимает ,что платить придется (так же как и я ).Но я скорее заплачу много больше застройщику которые сможет достроить дом, чем выкину 5000 с метра в трубу. Мое мнение С. не сможет достроить этот дом даже с доплатами (он полная некомпетентность в этом бизнесе), и второй раз я в одно и тоже г…. вляпываться не собираюсь. +1. Полностью, на все 100%, согласен. Ну и казачок засланный это 10000%. Смешно читать ей богу . Интреесно на какие уловки еще способен господин С., дабы выдурить какую нить очередную порцию денег себе на существование.

kate: страннооо.................

Алексей: +

катя: граждане о каких доплатах речь? в контракте ничего на этот счет!

Ната: Добрый вечер! Есть ли у кого-нибудь свежая информация по Ватутина 3. Тел 89264113766 Звоните!



полная версия страницы